(出典 i.daily.jp)



1 砂漠のマスカレード ★

<阪神3-1DeNA>◇21日◇京セラドーム大阪

阪神藤川球児投手がが今季8セーブ目を挙げ、日米通算セーブ数を235とした。

名球会入りの投手の条件は200勝または250セーブで、藤川はあと15セーブ。今季チームは残り28試合で、フル回転すれば不可能な数字ではない。
なお阪神生え抜き投手の名球会員は村山実(222勝)だけで、藤川が抑え投手として入会すれば球団初となる。
球団生え抜き野手では、藤田平(2064安打)と鳥谷敬(2080安打)の2人が名球会入りしている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190821-08211012-nksports-base
8/21(水) 22:50配信


(出典 www.nikkansports.com)


(出典 amd.c.yimg.jp)


https://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2019/cl2019082102.html
試合スコア





19 名無しさん@恐縮です

>>1
ずる砂漠


31 名無しさん@恐縮です

>>1
入団から達成までMLB除いてチーム一筋
現存球団、直近の名球会投手
ハム 楽天 無し
ロッテ 村田兆治
西武 東尾修
巨人 堀内恒夫
ヤクルト 高津臣吾
横浜 佐々木主浩
中日 ラジコンの人
オリ(阪急) 山田久志
阪神 村山実
広島 黒田博樹
鷹(南海) 皆川睦夫

うん、投手基準は見直さなアカンな


32 名無しさん@恐縮です

>>31
自己
中日は岩瀬仁紀やね

生え抜き先発は本当に稀になったなあ


2 名無しさん@恐縮です

顔で落選


56 名無しさん@恐縮です

>>2
通報


3 名無しさん@恐縮です

来年まで引っ張るのが阪神


78 名無しさん@恐縮です

>>3
普通に優秀な抑えだからな
未だに三振奪えるのが凄い


4 名無しさん@恐縮です

永川でも入れる名球会


9 名無しさん@恐縮です

>>4
マジかよ


5 名無しさん@恐縮です

達成するまで現役続ければいいじゃない


6 名無しさん@恐縮です

別に今年無理にしなくていいだろ ジジイに無理させるな


7 名無しさん@恐縮です

さすが藤川世代の最後の生き残りだな


8 名無しさん@恐縮です

250Sで名球会はちょっと変だよな
せめて300Sにしないと200勝との難易度の違いがひどすぎる
まあ名球会が金やんのお友達会みたいなもんだからそういうのは考えてないんだろうけどさ


15 名無しさん@恐縮です

>>8
いや250S難易度は*高い 過去3人しかいない
理由は色々あるけど、まず中継ぎや抑えで500試合以上の登板とかまず少ない
これは故障とか経年疲労とかがあげられる、こいつ250S余裕やろ
って奴もだいたい150~200ぐらいで逝くのが多い
次に打たれない事が当たり前だが抑えを続けられる

馬原とかあのクラスですら頓挫してんだから難しいよ


24 名無しさん@恐縮です

>>8
寧ろ2,000本安打の方を改正すべき


79 名無しさん@恐縮です

>>8
200は高卒じゃないと野茂黒田クラスじゃないと無理だからな
時代に合って無さすぎ


10 名無しさん@恐縮です

来年で良いだろ
ってか来年にならないと無理だろ


11 名無しさん@恐縮です

今年、ストレートまた良くなってんだよな
まあ、来年中には達成できるはず


12 名無しさん@恐縮です

サファテでも無理だったんたから


13 名無しさん@恐縮です

齋藤 桑田 槙原でも入れなかった名球会

藤川でも入れる名球会


16 名無しさん@恐縮です

>>13
無事是名馬だからな

藤川の場合セットアッパーの期間が長かったから時間かかった


20 名無しさん@恐縮です

>>16
数字に残りづらいセットアッパーや中継ぎの立場が低くてかわいそう


47 名無しさん@恐縮です

>>13
斎藤は完投させ過ぎだったよなあ、もう少し大事に使ってもらえば200勝したと思うけどなあ


18 名無しさん@恐縮です

藤川は難しいんじゃね?あと1995安打だぜ?


27 名無しさん@恐縮です

>>18
俊介じゃねえよ


25 名無しさん@恐縮です

藤川球児の背番号は、LINDBERGの渡瀬マキの生年月日が、2月22日による物だったという事を、みんなよーく覚えとけよ


26 名無しさん@恐縮です

抑えはチームで1人だから長くやるの難しいんだよ
30sまぐれでいくこともあるけどもそれを続けるのは難しい


28 名無しさん@恐縮です

10勝20年に相当させようと思ったら300でもまだ甘いと思うけどな。500セーブで200勝くらいだと思う。


30 名無しさん@恐縮です

セーブで名球会とか甘えだから岩瀬を超えたら名球会ってことにしようぜ


33 名無しさん@恐縮です

井川「メジャー行かずにあのまま残ってたら200勝行ってたのになあ」


35 名無しさん@恐縮です

>>33
記録より金は儲かった
名誉も失ったかもしれないが


38 名無しさん@恐縮です

>>33
お陰様で甲子園球場が綺麗になったから一定の貢献はしてるで!


37 名無しさん@恐縮です

25sを10年と考えるとそこまででもないかと思えるけど、長くやるのは大変なんだろうな。岩瀬みたいな頑丈なのは稀だろうし。


40 名無しさん@恐縮です

>>37
あれはもう例外中の例外だろうな
大体のセットアッパーって五年もすれば消えてるし、同じ中日で言えば浅尾も岩瀬を押しのけるかな?と思ったけどそんな事はなかった


44 名無しさん@恐縮です

広末の同級生


46 名無しさん@恐縮です

入りたいのかね?
何の特典にもならんし入ったら入ったでただの年功序列に置き換わる集団に


55 名無しさん@恐縮です

>>46
名誉欲しいんじゃねえの
変わり者の落合以外にとっては
名球会>殿堂なのが実情だし


49 名無しさん@恐縮です

今年は厳しいかもしれんな
阪神に残り試合で15試合もセーブ機会つくれるとは思えんw


98 名無しさん@恐縮です

>>49
逆にいうと、残り28試合で、19勝9敗のほぼ2勝1敗ペースでいくと、15セーブくらいはできるかもね。
それだと、CS圏内にはいけるかもね


50 名無しさん@恐縮です

250Sって先発でいえば100勝だろ情けない自分達で価値を下げるなよ


54 名無しさん@恐縮です

>>50
ほんとにね
10勝20年って30s20年くらいに相当やろ
セーブの基準は600sか500sはないとしょぼすぎるわ


57 名無しさん@恐縮です

歴代で250S以上は3人しかいないというのに
「600S以上とかでないとおかしい」とかお前らアホすぎだな


60 名無しさん@恐縮です

>>57
そりゃセーブなんて記録ができたのは比較的新しいし


58 名無しさん@恐縮です

メジャーで通用しなかったのは


なぜだろう?


ヽ((◎д◎))ゝ


99 名無しさん@恐縮です

>>58
メジャーんときは全盛期は過ぎてぶっ壊れる寸前
フォームもバラバラ
今よりもだいぶ状態悪い
メジャーってピークで行くべきやのに藤川は1番悪い状態で行った


61 名無しさん@恐縮です

3人しかいないのはストッパーの歴史がまだ浅いのも関係してるが
難易度高い事には変わりないからな
ローテ投手と違って実質1枠しかないストッパーを任され続ける実力と
リリーフの酷使に耐えて10年前後投げ続ける頑丈さの二つがないと達成できない

藤川の場合アメリカ旅行してた期間が勿体ないな
あれがなければ岩瀬の日本記録も視野に入ってただろ


67 名無しさん@恐縮です

>>61
藤川はセットアッパー時代も長い
完全に抑えになるまでにセットアッパーで
シーズン50試合が4シーズンぐらいある


62 名無しさん@恐縮です

200勝する投手はもういないだろ
実質、野手と救援投手のための名球会


63 名無しさん@恐縮です

>>62
田中将大が今180勝ぐらいか?


65 名無しさん@恐縮です

抑えを10年間やり続ける投手が
稀だから
抑えは勝ち負けに関わるポジションで
打たれたら負けの重圧
連投も当たり前で常に抑えなきゃいけないから
球威が衰え打たれ出したら交代
プロ野球の中で一番過酷なのが抑え


66 名無しさん@恐縮です

>>65
抑えはまだ楽やろ
一番きついのはセットアッパーや
登板するシチュエーションが多すぎる


69 名無しさん@恐縮です

単年で考えれば20勝と40Sの難易度ってほぼ同じくらいだと思うんで、1勝=2Sくらいの換算が良いんじゃないかと思うわ
セーブだけなら400Sが条件
100勝200SでもOK
先発から抑え転向する投手も居る*
抑えで5勝30Sしたとすると20勝換算。ちょっと甘いかとも思うが先発に比べると長期間活躍し難い面もあるのでこんなもんじゃないかね?

ま、250Sは甘いと思うわ
昔と違って抑え専門って投手が増えて来ると思うし200勝の難易度と比較するとね…


72 名無しさん@恐縮です

>>69
中5日とかローテーションで投げる先発と
毎試合スタンバイし3連投、4連投もあり
登板しなくても肩作る中継ぎ、抑えだと
選手寿命が全然違うのもあるからな


73 名無しさん@恐縮です

>>69
問題は250Sじゃなくて200勝だろ
明らかに現代プロ野球の基準に合ってない


75 名無しさん@恐縮です

250sが容易そうに見えて達成者が少ないのは

・本人の実力だけではなくチームが3点差未満で勝ってる状態でないと記録が伸びようがない
・クローザーはチーム一人、その一人に該当しない期間は記録が伸びようがない
・チーム事情によって中継ぎや先発に回される

ま、結構大変。見栄え的には300セーブか良さそうだが。(250s達成者の岩瀬、佐々木、高津は日米300s越えてる)


94 名無しさん@恐縮です

>>75
後ろ二人はアメリカ入れて300だろ
岩瀬だけが化け物


82 名無しさん@恐縮です

まあ名球会なんか殿堂と違ってどうでもいい存在になっていってるから
2000本と200勝の難易度の違いとか未だに修正出来ない硬直化した団体だし


84 名無しさん@恐縮です

>>82
落合さん乙です


90 名無しさん@恐縮です

昨シーズン
30S以上達成者は6人(最高37S)
15勝達成者は3人(最高16勝)

毎年30Sなら9年目で250S達成
毎年15勝なら14年目で200勝達成

参考
150安打以上達成者は18人(最高195安打)
毎年150安打なら14年目で2000安打達成


91 名無しさん@恐縮です

セーブ制度が出来て40年ちょっと。以降の入団で
200勝が北別府、工藤公康、山本昌、野茂、黒田博樹
250Sが大魔神、高津臣吾、岩瀬仁紀、少ない
(うろ覚え)
要するに250Sは容易じゃない、てこった


92 名無しさん@恐縮です

さすがに今年は無理やろ
残り試合15勝以上できるようなチームなら普通に今年優勝できとるわ


93 名無しさん@恐縮です

松井が23歳131セーブ
20代で達成できるかもな
岩瀬の250セーブは34歳


95 名無しさん@恐縮です

松坂世代初か