(出典 the-ans.info)



1 砂漠のマスカレード ★ :2020/11/26(木) 06:58:59.68 ID:CAP_USER9.net

今年のシリーズもさっぱりだった丸。伊勢市の評価は手厳しい

 今年の日本シリーズもソフトバンクが4勝0敗と巨人を寄せつけず、4年連続の日本一に輝いた。ソフトバンクの強さばかりが際立ち、何もさせてもらえず、2年連続の4連敗を喫した巨人に、イラ立ちを覚えたセ・リーグのファンも多かったのではないか。これで日本シリーズはパが8年連続で制し、交流戦の成績でもパが圧倒している。一体、どうしてこうなってしまったのか。緊急検証の第1回、本紙評論家・伊勢孝夫氏の見解は――。

【巨人惨敗・セはパに勝てないのか①】私の4勝2敗でソフトバンクとの予想は外れたが、すべての面で両チームには差があった。第4戦では初回に巨人が今シリーズで初めて先制したのに丸、岡本が続けず、あと1点が取れない。千賀やムーアと比べて和田は140キロそこそこで、キレはあってもついていける。だからこそ6番の中島は14球も粘ることができた。巨人にとっては追加点を奪うチャンスだったが…3、4、5番がまるっきりダメ。1、2番の出塁率も悪く、主軸が一番仕事をしないといけないのにできない。この日は初回がすべてだったと思う。

 CSを戦ったソフトバンクと、14日にレギュラーシーズンを終えた巨人では調整過程に差があった。去年の対戦経験に加え、ビデオを使って十分に対策も練ったことだろうが、実際に打席に立ってみて想像以上にすごさを感じたはずだ。

 若い選手にしても重信、岸田、松原はスイングスピードがソフトバンクの牧原の半分くらい。これで鷹投手陣を打ち崩すのは宝くじを当てるようなもの。打者はいくらでも振り込むことはできるし、振った分だけスピードは上がる。振りすぎて*だ選手はいないし、小兵の牧原だって二軍にいた当時から相当に振り込んでいる。野球はパワーの差ではないと思っていたが、投手も野手もパワーの差があるのかな、と考えさせられた。

 8年連続でパ・リーグが日本一になった。セ・リーグを圧倒する理由はどこにあるのか? いい投手がいい打者を育て、いい打者がいい投手を育てる。パにはソフトバンク以外にも、日本ハムの有原に上沢、オリックスの山本と山岡、楽天の則本昂に松井ら球の速い投手がたくさんいる。モイネロほどすごい中継ぎもセにはいない。シーズンでそういう投手としのぎを削り、彼らを打つために努力し、厳しいフォークにも体が止まるようになる。巨人の投手なんかじゃ屁でもないだろう。

 打者にしても柳田だけでなく、オリックスの吉田正、楽天・浅村らレベルが高く、特に吉田正なん*ごいスイングをする。DeNA・佐野や梶谷、ヤクルトの青木なんかと全然違うし、栗原、中村晃の方が丸よりスイングは速い。彼らを抑えることでリーグ全体の投手レベルが上がる。ヤクルトであれだけ打っていたバレンティンがパで打てなくなったのはそういうことだ。

 近年はソフトバンクの強さが際立ち、素材の違い、育成環境の部分で差がついている。特に素材の面は大きく、千賀にしても入団時から140キロ台の後半は投げていた。140キロが数年で150キロを投げられるわけではない。打者と違って投げれば投げるほど速くなるというものではなく、素材を見出すスカウティングも重要だ。

 セの顔ぶれを見ると、しばらくはパの時代が続くだろう。素材なら阪神の藤浪あたりが160キロ台の剛速球を武器に12勝~13勝できるようになれば一番いいし、全体の打者のレベルアップにつながるのだが…。そういう選手に出てきてもらいたい。
(本紙評論家)

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d542ff39e7efcd1717b74a7abe15eecad8cb11b
11/26(木) 6:15配信





13 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:07:26.86 ID:fBBgpiHe0.net

>>1
千賀の入団時は最速で140キロ前半だわ


36 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:18:04.56 ID:aFI/tCNW0.net

>>1
あれ? CSも15日に終わって、14日にレギュラーシーズン終えた巨人と大差無いよね?


40 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:19:09.43 ID:ZhCUt0Z70.net

>>1
それってあなたの感想ですよね?


2 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:00:17.43 ID:i6VmbsWA0.net

スポーツなんかどうでも良すぎる


3 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:00:17.60 ID:iGlbQlan0.net

結果論だけのカスだな土壌が同じなんだから差なんて微々たるもの


4 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:01:07.19 ID:R6ZLZi1H0.net

ロッテより弱い


5 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:01:08.69 ID:25/Wtvs+0.net

よくセのレベルの低さを交流戦の成績で出してるアホがいるけど
これこそソフトバンク1強の証
もしソフトバンクを抜かし残り11球団で交流戦したと計算すると
セ840勝、パ888勝でパの勝率.514とほとんど互角
DH選手がいないハンデを考えるとむしろセの方が健闘してる
交流戦優勝8回で貯金100近くを叩き出してるソフトバンクがセ相手に無双してるだけでセもパもレベル差なんてないのがわかる
だからセで打てない大田がパで活躍したり、パからセに来ても思ったより活躍しなかったりがある

結論
ソフトバンクにはセもパも勝てない


8 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:04:11.24 ID:wa/qAzfc0.net

>>5
ソフトバンク普通にリーグ戦では西武に連覇許したりしてるし
その時点でパリーグの方がレベル高いね


18 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:09:32.93 ID:2Mgg+Gc90.net

>>5
巨人以外通算5割切っているセリーグがなんだって?(ニヤニヤ
DHのないセのホームでも虐殺ショーは展開されてますが?(ニヤニヤ


43 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:20:59.72 ID:oH9cDFPq0.net

>>5
これ出来たばかりの楽天の成績も入ってるんでしょ?


6 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:02:13.80 ID:t8cF90PE0.net

伊勢市では野球が盛んなのか…


25 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:12:39.20 ID:v57OsgPEO.net

>>6
宇治山田商とか強かったからな


7 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:03:51.20 ID:VNFuIAOe0.net

スイング速くすんにはどうすりゃいいんだよ
ちゃんとこういう事して速くしようって教えてやれよ


59 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:25:42.80 ID:ijG8Bi/q0.net

>>7
2016年の広島は石井コーチが1日800スイングとノルマを課して振り込ませ、オープン戦で対戦した工藤監督が広島の選手はスイングスピードが違うと感心してたのだが。巨人ではやってないのか?石井コーチ


63 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:26:57.79 ID:k9iby1RY0.net

>>59
巨人は猛練習しないチームなんだろ


78 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:32:49.69 ID:BAcngWaL0.net

>>7
読解力ないのか?
振り込みと書いてあるだろ


9 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:06:08.51 ID:qz8X/6A20.net

巨人って豪快に振らんよなぁ見ててつまらん


24 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:12:33.21 ID:HiXtISxQ0.net

>>9
1-3で狙いにいくソフバン
1-3で見逃す巨人
そんな感じ


10 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:06:12.91 ID:hPtIn5940.net

テラスの影響だろ。
あれだけ狭くなれば打者はホームラン狙いに行くし、
投手は差し込めるストレート主体になる。


17 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:09:25.41 ID:S+thhZoK0.net

>>10
ドームラン・・・


23 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:12:18.28 ID:uwXKVDCc0.net

>>10
東京ドームとほぼ同じサイズにしたのですがそれは


11 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:07:10.37 ID:ef7yCQwZ0.net

何で日本のテレビ局はトップリーグではなく2部リーグの野球中継ばっかりやってるの?
アホなの?


12 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:07:24.51 ID:7/O714ym0.net

CSのロッテのほうが数倍手強かったわ


14 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:07:42.95 ID:SB8m8EN40.net

選手個々の能力の差ではなく、セとパの必死さの違い。
もし選手個々の能力がパのほうが格段に上なら、
FAでパからセに来た選手は皆大活躍するし、
逆の場合はまるで通用しない。
そうなっていないのだから選手個々の能力の違いはそれほどない。
必死さの違い。シリーズに対する意気込みが違う。


15 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:08:24.91 ID:vg3uJGHI0.net

4勝2敗なんて*な予想していた人が結構から振り返ってもな~w まずは何故巨人が2勝できると考えたのか、言い訳と反省文を載せろや


16 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:08:55.09 ID:+4csN3AY0.net

ちまちま野球度がセ・リーグはダントツに高い プロならバントとか止めろ ピッチャーにしたって時間とりすぎなんだよ ダラダラ試合なんて観たくもない 


19 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:10:17.15 ID:afeQDa7T0.net

巨人はパリーグ最下位チームと戦って互角じゃね 自称野球界の盟主、今年も赤っ恥、また4スイープ惨めすぎる


20 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:10:49.99 ID:HiXtISxQ0.net

藤浪くらいしか球速いピッチャーいないんだもん
そりゃしょうがないよね


21 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:11:10.10 ID:aGEQ3r5V0.net

セがなんでパに勝てないか
今まで言われてきたのはDHがあるかないかだろw
違うの?


22 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:11:31.39 ID:kz2YtUz70.net

元木のせい


26 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:12:48.75 ID:qz8X/6A20.net

坂本が打席立っても全然脅威じゃなかったわ。いや、無表情すぎて怖かったw


27 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:12:56.66 ID:k9iby1RY0.net

一流 パ・リーグ
二流 セ・リーグ


28 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:13:27.08 ID:FqrVddYT0.net

さすがにスイングスピード半分は盛りすぎ


29 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:13:59.64 ID:CB9ew3Jo0.net

藤浪も160台はリリーフの時しか出ないな


30 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:15:03.59 ID:0b2EIw3x0.net

ロッテから鳥越とか吉井引き抜いたら?


31 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:15:30.61 ID:k9iby1RY0.net

そもそも巨人でしか野球やったことないコーチ陣ばかりじゃ強くはならんね


32 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:15:42.44 ID:2Mgg+Gc90.net

福岡 629
ハム 542
千葉 541
巨人 525
西武 510
オリ 503
-----------5割ライン
中日 497 セリーグ
阪神 484 セリーグ
楽天 469
ヤク 465 セリーグ
広島 436 セリーグ
横浜 402 セリーグ

これが交流戦の現実(ニヤニヤ


42 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:19:42.04 ID:ZhCUt0Z70.net

>>32
中日なら勝てたな


69 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:28:41.10 ID:PSfquWQX0.net

>>32
これが世間の現実


(出典 i.imgur.com)


33 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:15:57.53 ID:W/yY1iV50.net

その理屈だとパの選手がセに移籍したら無双するはずじゃん
しかし実際はそうでもない


35 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:17:26.69 ID:QRGS/kTQ0.net

>>33
それ。


38 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:18:34.04 ID:5ijf7raf0.net

>>33
セのピッチャーの球が遅すぎて打てなくなるんじゃね?www


41 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:19:15.77 ID:k9iby1RY0.net

>>33
パ・リーグ上位チームの
全盛期の一流選手で
誰かセに行ったっけ?


75 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:31:24.75 ID:t6iasbQ20.net

>>41
そんなにレベルの差があればパリーグからセリーグ移籍したら成績上がるって話でしょ
なんで上位チームやら全盛期やら勝手に後付けしてんだよw
てか、野球に詳しいなら移籍した選手位なんとく思いつくだろw


53 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:24:11.39 ID:FWV8BdDW0.net

>>33
来年は内川がヤクルトで首位打者


57 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:24:59.76 ID:sDgcMrL90.net

>>53
2群だよ


34 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:17:15.42 ID:PVwuYudK0.net

来年からセリーグの優勝チームとパリーグの6位で対戦すればいいんだ


37 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:18:30.64 ID:tAGlK2nN0.net

野球は団体競技なんで


39 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:18:52.47 ID:PVwuYudK0.net

短期決戦なら横浜やヤクルトのがマシだったんじゃないか


44 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:21:07.51 ID:Inza/2dT0.net

重信や増田はソフトバンクなら育成選手


45 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:21:25.35 ID:zVWnpwRa0.net

いやいや
野球こそパワーでしょ

もちろん非力な小兵でもやれないことは無いけどさ


46 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:22:07.20 ID:0TQyyWP10.net

セはいまだにヤクザとの交流戦が多いんだろ?


47 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:22:13.90 ID:Vfvpu4nD0.net

そういやバレンティンもソフバンだったなw
出れないレベルとは恐ろしい


48 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:22:22.87 ID:LpK61bp10.net

グラゼニだと3タテされたチームの監督が気合で勝てって言ったら三連勝したけど現実は厳しいですなw


49 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:22:36.09 ID:AMmW9CB00.net

>12
井上の間抜けなエラーがなければ初戦はとれたからなあ


50 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:23:11.03 ID:k9iby1RY0.net

セ・リーグ打者改革

外野フライがホームランになる環境はもうやめてしまえ
本物の打者が育たない


51 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:23:41.37 ID:arY4gAJ50.net

こんな巨人でもセ・リーグじゃ圧倒的だし
なんかセ・リーグの球団バカみたいに応援してる奴が気の毒になってくるよね


52 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:23:48.97 ID:n3krUeOE0.net

先制っておかしくね?
攻守が別れてるスポーツなんだから
裏を終えた段階で比較するべきだろ
1-2で最初から負けてるよ
リードなんか無し


54 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:24:48.05 ID:r4VuZDe/0.net

世界一平均年俸が高いプロスポーツ二部リーグとしてギネス申請しよつ


55 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:24:49.26 ID:V+nUH0cQ0.net

読売 今度は、DeNA伊納・梶谷、ヤクルト小川獲るってよ!!!!


58 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:25:24.57 ID:sDgcMrL90.net

>>55
山田もな


56 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:24:53.08 ID:0TQyyWP10.net

巨人はオリ楽天なら勝てるくらいには強いわ


60 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:25:45.01 ID:YWC9tW420.net

清宮も、セだったら村上並みの活躍するんじゃないかと思えてきた。
逆に村上がパだったら、清宮並み。


61 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:26:01.73 ID:ob+PFc8R0.net

野球こそパワーが大事なんじゃないの?
パワーが足りないからイチローは内野安打マシーンに、松井はアベレージヒッターにメジャーではなったわけだし


62 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:26:36.98 ID:kUmYblhc0.net

柳田に転生したい


64 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:26:59.21 ID:OUfPKoGG0.net

ソフトバンクはメジャーでも通用しそう


65 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:27:08.97 ID:/J3v/TFh0.net

有望な新人はまずセリーグに行ったほうがよいな


66 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:27:32.37 ID:BvAfRBMz0.net

藤浪はパ・リーグに入っていたらもっと伸びていたのかもなあ


67 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:28:17.06 ID:gYx7c2EP0.net

明らかに巨人のバッターは速球に振り遅れてたからね
4戦通してね
和田だって絶不調なスライダーは打たれてたけどストレートは押してた


68 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:28:36.88 ID:n3krUeOE0.net

同居人の影響でたまに阪神戦みるが
選手半分ぐらい俺より体小さくてこんなんで良いのかと思う
バントばかりだし

楽天の4番?が調子よくて
ニュースで取り上げられたときに
そいつ曰く「こんなスイングするやつセリーグにいない」

まずは守備、機動力野球とか言ってるとこうなる
ふつーに弱くなってる


70 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:28:45.80 ID:1GcAMvsO0.net

岡本が叩かれずに丸が叩かれるのが巨人の文化


71 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:29:39.53 ID:30HhZdKw0.net

やきゅうのことよくしらないんだけど
パ・リーグとセ・リーグって
パーフェクトリーグとセカンドリーグの略なんでしょ?w

鬼滅でいえば上弦と下弦みたいな


76 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:31:34.50 ID:Yml0G8I00.net

>>71
上弦のパ3位とやっても相打ちまで無理だろうな


72 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:30:13.35 ID:Yml0G8I00.net

藤浪一人でリーグ全体上がるかよ
ソフトバンクは投手誰が出ても打てなかったじゃん


73 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:30:14.42 ID:RbecSmcu0.net

パは打席や投球を観たい選手たくさんいるけどセは村上と誠也しかいない
投手に至っては一人もいない


74 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:30:44.91 ID:MOAOZeAr0.net

平均球速はセ・リーグのが上なんだがな


77 名無しさん@恐縮です :2020/11/26(木) 07:32:30.67 ID:Vfvpu4nD0.net

マジで今日のニュースがソフバン優勝のことが軽い扱いで、トップがマラドーナだからこれも面白いな。
ソフバンは人気無いのかね?